Proposition d'ATS

Par dJeyL, jeudi 21 avril 2005 à 17:07 :: Vraie vie :: #20 :: rss

Accenture Technology Solutions a fini par me faire une proposition !

J'avais réussi à joindre en début de semaine la responsable RH, qui m'avait dit "votre dossier est toujours à l'étude, comme un certain nombre d'autres, mais le responsable est parti une semaine en vacances donc ce sera pour la semaine prochaine"...

Aujourd'hui, sa collègue m'a rappelé (donc plus tôt que prévu, quelle surprise !) pour me faire une proposition.

Résumé :
» Poste : développeur expérimenté (selon la terminologie ATS)
» Rémunération : 27.6 k€ (bruts annuels)
» Entrée : 26 Mai (ils font des journées d'accueil tous les 15 jours)

Soit environ 1700€ nets mensuels pour pisser du code sur Paris. A partir d'une date qui signifie radicalement autre chose pour moi et que j'attends plus qu'avec impatience sur le plan personnel.

En outre, je rappelle tout de même, pour ceux qui n'auraient pas suivi, que je n'ai pas postulé en tant que développeur mais en tant qu'administrateur systèmes (ceux qui me connaissent plus que par ce blog savent que j'en ai ma claque de pisser du code et que je ne compte certainement pas faire carrière avec ça).

1700€ sur Paris, on vit comment ? Si la réponse est "on vit, pas mal, mais pas super bien non plus", ça passe à la trappe, eu égard à ce que cela impliquerait, à savoir l'abandon de ma vie bordelaise et de tous les plaisirs qu'elle permet (comme un thé à la menthe au Royal Moulleau, sur le Bassin d'Arcachon), et l'abandon des autres projets professionnels comme personnels que je peux avoir à la lumière de la tournure que prend ma vie depuis qu'elle prend la tournure qu'elle prend à présent (on peut encore aller loin comme ça), bref rapport au 26 Mai et à tout ce que ça implique.

Bref, c'est pas gagné. J'ai quelques jours pour décider s'ils ont tapé un coup dans l'eau ou pas.

Trackbacks

Aucun trackback.

Pour faire un trackback sur ce billet : http://blog.djeyl.net/fr/tb.php?id=20

Commentaires

1. Le jeudi 21 avril 2005 à 18:43, par Klug

Si tu te trouves une belette qui a un joli pied à terre à deux pas de ton boulot avec un garage (pour poser ta bouse)... Ca le fait.

Sinon, tu vas vivre dans un taudis, sans caisse (trop cher à Paris, rien que pour la faire stationner) et tu ne sortiras plus (c'est pas compatible avec "manger correctement au quotidien").

Autre solution, la vie monacale : une cave, de l'eau, du pain sec et pas d'accès au net en dehors du boulot. Ca doit être viable mais faut que la cave soit pas trop loin sinon il te faut une Carte Orange.

C'est mon avis, biaisé, que tu connaissais déjà.

2. Le jeudi 21 avril 2005 à 23:25, par emma

tu sais ce que j'en pense, fais ce qui te semble être le mieux pour toi

3. Le vendredi 22 avril 2005 à 00:24, par Frangcisse

Pas besoin de phrases ni de longs discours

4. Le vendredi 22 avril 2005 à 09:54, par Royal Sherif² of Belgique

pour info, 27,6k€ brut annuels c'est 2k€ bruts annuels de moins que moi.
je te laisse faire les calculs pour le passer en net mensuel, mais je te dis juste que je vis plutot bien.

5. Le vendredi 22 avril 2005 à 10:29, par Sherif²

je suis étonné par contre de rencontrer ici, de la part de certains dont le nick commence par "K" et finit par "lug" ( ), une espèce de anti-parisiannisme primaire, portant plein de préjugés et autres stéréotypes (pourquoi on dit pas monotypes, d'ailleurs? ).

Ce qu'il faut souligner c'est que dans le cadre de cette offre, et comme le font beaucoup de personnes travaillant à Paris, JL n'est pas OBLIGEEEEEEEEE de s'héberger dans un taudis **à Paris**. Il peut essayer de trouver un truc un peu moins taudis, en banlieue, là où il aura plus de place (pour le même prix), plus d'air (moins pollué), où il pourra garer sa voiture gratos (cf "Prunes à Bordeaux" la superbe série réalisée par Lorenzo Julianos) et d'où il prendra les transports en commun pour se rendre à son travail.

Il y a beaucoup de villes dans la proche banlieue, à moins de 15 minutes du coeur de Paris, qui correspondent à cette description.
Il connait mes coordonnées s'il veut plus d'infos.

6. Le vendredi 22 avril 2005 à 10:44, par dJe781

Rappelle toi ce que je t'ai dit au sujet de ta recherche de logement sur la région parisienne, la proposition court toujours et même plus que jamais. Je pense que tu as le fixe, si tu veux appeler dans les jours qui viennent, tu es évidemment le bienvenu.

7. Le vendredi 22 avril 2005 à 12:29, par Sherif²³

itou que dJechiffres pour moi

8. Le vendredi 22 avril 2005 à 13:25, par Klug

Je n'ai jamais vécu dans Paris mais en banlieue, justement : Champs sur Marne, Bry sur Marne, Levallois, Colombes, Asnières et pour finir Bois-Colombes.

Les tarifs et surfaces que je connais correspondent à la banlieue (et je suis assez convaincu que, depuis 6 ans que je ne loue plus en banlieue, les tarifs ont largement augmenté).

Je pense qu'au lieu de tenter d'exprimer des avis sur des gens, il convient de vérifier auparavant que l'on utilise le même vocabulaire que ces gens.

A savoir la définition de "taudis", de "moins de 15 minutes du coeur de Paris" (et le moyen de transport qui va avec et/ou "transport en commun") et autres "pollutions" (en tout cas, je remarque que la propagande télévisuelle est efficace).

9. Le vendredi 22 avril 2005 à 14:38, par Sherif²

notons aussi qu'il y avait un brin d'ironie dans mon message. et ce n'était pas "un avis sur des gens", mais sur "l'image de Paris et ses habitants qui est véhiculée".

passons.

alors tu connais Houilles, là où j'habite, et tu sais sans doute que sa gare de RER (equivalent de TER, mais pour Paris et banlieue) se trouve à 15 minutes de la gare de Chatellet les Halles.
Pour ce qui est des tarifs à la location, à Houilles, ou proche des villes que tu as cité (ajoutons Bezons, Sartrouville ainsi qu'un bout de Maison-Lafitte et de Versailles), ce que j'ai voulu souligner c'est qu'ils n'ont rien à avoir avec les tarifs à la location **dans** Paris (ils sont moindres), et que malgré cela, ils permettent d'accèder à une qualité de vie bien meilleure.

ça klop?

10. Le vendredi 22 avril 2005 à 14:48, par Klug

On peut quand même avoir ta définition de "taudis" ?

J'aimerai aussi que tu me dises à quel prix tu places tes "tarifs à la location" (60m² et 3 pièces minimum, avec une place de parking) dans ta jolie banlieue riante ?

N'oublie pas que "face à la gare" (pour bénéficier de ton mirifique argument "15 minutes de Chatelet") ça tombe illico dans la catégorie "taudis" et confirme moi que tu bosses à Chatelet même (même chose).

On part bien entendu sur le principe que si on souhaite sortir le soir (sur Paris, pour bénéficier d'une vie culturelle, sociale et culinaire intéressante), on commence par rentrer dans sa banlieue pour aller chercher sa caisse. Ceci n'était pas ironique.

11. Le vendredi 22 avril 2005 à 15:10, par Klug

J'oubliais, pour les tarifs à la location : sans vis à vis (bah oui) et avec un extérieur (très grand balcon, jardin, jardinet, terrasse) où l'on peut recevoir des amis en paix (apéro, BBQ, etc).

12. Le vendredi 22 avril 2005 à 15:15, par Sherif²

concernant ma "définition de taudis":
logement sympa dans quartier/coin/ville pas très demandé

concernant les "tarifs à la location", à quelques critères près (pas besoin de garage si banlieue) je trouve entre 650€ et 850€ (charges comprises) (source: www.seloger.com/recherche...
(edit avant envoi: "sans vis à vis" ok sans problème, "bbq" je te mets aussi un mars et 15,24euros?)

perso je préfère habiter dans ce coin la (qui est pas tiptop beau, qui est proche des "messantes cités qu'on voit à la télé où les monsieurs ils fument des cigarettes qui font rire et où qu'ils cassent des voitures et volent des sacs à main" et pouvoir m'évader à fontainebleau, saintgermain, versailles, ou plus loin, dans des coins de verdure et calme, plutot que d'être à Paris, avec toute la vie sociale, culturelle (cf plus loin)... que cela implique ainsi que le stress qui va avec.

en ce qui concerne "face à la gare", je peux prendre l'exemple de mon appart, à 4 minutes montre en main de la gare et qui ne tombe pas dans la catégorie "gros taudis pourri pas beau beurk caca" parcequil est à un paté de maisons de cette dernière (la gare, pas la catégorie)?

enfin, pour ce qui est de "sortir le soir", on commence en effet à rentrer dans sa banlieue pour aller chercher sa caisse, si on n'a pas envie/les couilles de faire la teuf jusqu'à 5h du mat du samedi matin et prendre le premier metro/rer pour rentrer. perso j'ai des petites couilles et je suis toujours passé chez moi dabord.
et ça ne m'a pas empeché d'avoir une vie sociale, culturelle, culinaire, tout à fait respectable.

sans ironie (ni pour les couilles, ni pour la voiture, ni pour la vie).

mais bon, je pense que l'on s'éloigne du centre du débat, (si débat il y a) dans la mesure où nombre d'entre nous (y compris moi) n'a pas accès aux informations contenues dans "l'abandon des autres projets professionnels comme personnels que je peux avoir à la lumière de la tournure que prend ma vie depuis qu'elle prend la tournure qu'elle prend à présent (on peut encore aller loin comme ça), bref rapport au 26 Mai et à tout ce que ça implique."

On peut m'expliquer?

Aussi, si j'ai donné mon "avis" déguisé sur le couple JL et ATS, c'est parceque (comme vous le savez si vous suivez le blog) j'ai pensé (ainsi que d'autres personnes hierarchiquement supérieures) que Julien pouvait avoir un avenir plus sympa au sein d'ATS que celui que dont je vois l'image que Julien me renvoie actuellement. Peut etre que je me trompais et que sa position actuelle est meilleure que ce que j'avais estimé, et que cette proposition d'ATS après tout, n'est qu'un vulgaire foutage de gueule et qu'il peut la refuser sans problème.

voila.

13. Le vendredi 22 avril 2005 à 15:19, par Sherif²

rappelons aussi que 27,6K€brut/an est PILE au milieu de la fourchette demandée

"Mes prétentions ? Entre 25 et 30k€ ; ça n'a pas eu l'air de poser problème (Csvop m'a par ailleurs assuré que des gens d'ATS au profil sensiblement semblable au mien touchaient aux alentours de 28)
Certains avantages non négligeables, dont notamment un Plan d'Epargne Entreprise, c'est pas avec ça qu'on devient millionnaire mais c'est toujours sympa "

14. Le vendredi 22 avril 2005 à 15:37, par Klug

Alors, dans le désordre, les choses qui font mal quand on s'assoit dessus...

L'argument "pas besoin de parking/garage en banlieue" (bis repetitas placent, j'ai vécu en banlieue et je connais les problèmes de stationnement liés à la banlieue, qui empirent de jour en jour), tu t'assois dessus. Seules quelques banlieues n'ont pas ce problème (et comme par hasard, Houille ?).

L'argument inital "15 minutes de Paris", pareil...
On est déjà à 19 minutes (en partant du principe que tu arrives à la gare JUSTE au même moment que le RER que tu n'attends jamais) en sachant que visiblement tu bosses à Chatelet dans la gare RER (vu que tu n'as pas besoin d'en sortir pour rejoindre ton boulot).

Enfin, j'avais dit 3 pièces et 60m² mini, pas 2/3 pièces et 50m² mini (c'est mal de tricher sur les critères de recherche).
On se retrouve au delà de 750€ avec une partie des prérequis initiaux et 750€ de loyer (même CC) pour 1700€ de revenus mensuels, désolés mais ça ne passe ni au niveau du bailleur (ou alors il aime que l'on s'assoit sur ses genoux ou s'assoir sur les genoux des autres) ni au niveau des 900€ (moins carte orange) qu'il va rester pour vivre agréablement.

Et vivre agréablement, c'est quoi d'abord ?
Ca peut être vivre en prenant du plaisir. Se faire un restau quand on en a envie (même si c'est deux ou trois fois dans la même semaine), s'acheter un CD si on en a envie, prendre sa caisse pour diner en Normandie (t'as de la chance, tu es du bon côté de Paris) ou ailleurs (moins de chance) et j'en passe.
Bref, des choses que tu ne fais pas quand ton loyer te bouffe quasiment la moitié de ton salaire pas élevé.

15. Le vendredi 22 avril 2005 à 15:55, par dJeyL

Ouh la, ça trolle à mort ici.

Alors, quelques précisions :
- Sherif², parmi mes « prétentions » j'avais aussi « faire définitivement autre chose que pisser du code » ; leur proposition enfonce le clou.
- Je touche actuellement 30€ par jour de chômage, soit 900 à 930€ mensuels, desquels je ne déduis pas mon loyer puisqu'il est généreusement pris en charge par mes parents depuis que je suis sans emploi. Et avec ça, vivant sur Bordeaux, je fais quoi ? Rien. Mais vraiment rien du tout. Ah si, je me paie des billets d'avion pour... ah ben, rien.
- J'ai donné mes « prétentions » en connaissance de ce que je pouvais attendre, pas de ce dont j'avais besoin -- je n'avais encore aucune idée de l'exorbitance (j'invente des mots spotted) de la vie francilienne. Maintenant je commence.

16. Le vendredi 22 avril 2005 à 15:57, par Sherif²

je suis un messant!!!

c'est vrai que j'ai pas parlé des transports. perso je travaille à l'autre bout de Paris (XIIIe, bibliothèque Nationale) et je mets 45 min porte à porte. (rer A gare de lyon puis metro 14)

c'est vrai que je m'ai gourré dans les critères de recherche.

c'est vrai que j'ai menti. tout le monde à paris gagne plus de 4000k€net/mois...

17. Le vendredi 22 avril 2005 à 17:01, par fef

well well well...Après la naissance de mon p'tit dernier Txomin (13h15), retour sur terre.

Plutôt décevant comme offre...

Je retiendrai surtout le poste "développeur" qui ne correspond pas, mais pas du tout aux aspirations de notre hôte.
Avenir sombre à coder, coder et encore coder... Voir à évoluer comme chef de projet dans le domaine développement... On tourne en rond... Et je pense que ça tu sais déjà faire...
1. ça te collera à la peau (difficile de changer d'étiquette en informatique)
2. aurevoir administration système si ce n'est à tes heures perdues mais dans ce cas plus de sortie le soir... le temps n'est pas extensible

Par rapport au salaire, on peut admettre qu'il y a pire, que ça peut le faire... Donc que l'on est prêt à faire des efforts...
Mais justement, là non !!! Pourquoi ? tout simplement parce que le poste ne correspond pas aux souhaits du protagoniste (admin système) et donc c'est un tout autre projet professionnel qui lui est proposé... Alors des efforts, on veux bien en faire mais dans ce cas laisser nous nous investir dans ce que l'on désire.

Sinon, je penche plutôt en faveur de Klug pour la vie parisienne à 1700 euros net.

A bon entendeur
salut

18. Le vendredi 22 avril 2005 à 18:37, par Klug

Ficelles de caleçons à la maman au fait.

19. Le samedi 23 avril 2005 à 17:51, par YoGi

a moins d'avoir des super garants derrière (genre des parents pétés de thune), tu risques d'être limité au tiers de ton salaire net pour le logement, soit à la louche 565 €.

Pour avoir cherché des logements ces derniers temps (et trouvé, accessoirement), dans paris même, 565€ charges comprises, avec un peu de chances t'as un 25m² dans le 18ème ou dans le 20ème.

amha 1700 c'est pas assez pour profiter un tant soit peu de la vie parisienne (comprendre : pouvoir se payer une pinte à 9€ le samedi soir sans manger des pates toute la semaine)

20. Le samedi 23 avril 2005 à 19:50, par Klug

YoGi roxx (même s'il code en Java sous Notes).

21. Le dimanche 24 avril 2005 à 10:21, par Renaud

Bon, j'ai donc les couilles de répondre même si j'en ai absolument rien à taper, mais vu que ce cher mOssieur m'empêche d'écouter la musique puisqu'il me pourri mon chat private en insistant pour que je vienne réagir, je ne me fouterais pas de ce blog comme lui (mange)...

Je n'ai pas lu les euh, news des 3 ou 6 derniers mois, donc j'ai absolument rien compris à celle ci. Mais en lisant les commentaires, cela s'est éclairci. Petite réponse en prévision :

Pourquoi ne pas refuser ? Apparemment c'est ce que tout le monde pense, vu cela a l'air compliqué, mais si déjà avant même que le choix soit fait, c'est compliqué, cela peut l'être encore plus.

Bref, pas de prise de tête, je vote non.

PS : Mickaël, connard.

22. Le dimanche 24 avril 2005 à 14:57, par dJeyL

« j'en ai absolument rien à taper » / « je ne me fouterais pas de ce blog » ?

23. Le lundi 25 avril 2005 à 10:47, par Laurent Deaume

Un peu saucisse là quand même

24. Le lundi 25 avril 2005 à 11:57, par Odin

Poste: pisser du code.
dJeyL: ...j'en ai ma claque de pisser du code...

Emplacement: Paris
dJeyL: Trouver un appart sur paris-banlieu (Loyer à soustraire du net proposé) Calcul rapide du net-un loyer sur paris = x/mois

Situation Actuel: Bordeau
dJeyL: ...soit 900 à 930€ mensuels, desquels je ne déduis pas mon loyer puisqu'il est généreusement pris en charge par mes parents... 930/mois

Malgré tout ça, il est important d'avoir du travail, et si après calcul il te reste ce qu'il faut pour vivre comme tu le désir alors pourquoi pas.

Bon courage...

25. Le lundi 25 avril 2005 à 12:39, par dJeyL

Mon blog se fait commenter par des gens qui boivent.

26. Le lundi 25 avril 2005 à 15:59, par Sherif

ou pas.

Je suis assez d'accord avec Odin. L'important c'est d'avoir du travail.

27. Le lundi 25 avril 2005 à 16:01, par dJeyL

Je commentais la forme, pas le fond

C'est important d'avoir du travail, oui, mais si en plus il rentre dans les objectifs qu'on s'est fixé et qu'on en est heureux, c'est encore mieux.

28. Le lundi 25 avril 2005 à 17:04, par Sherif

j'ai dit le contraire?

29. Le mardi 26 avril 2005 à 17:12, par dJeyL

J'ai dit que tu avais dit le contraire ?

30. Le mercredi 27 avril 2005 à 09:11, par Sherif

au temps pour moi

31. Le mercredi 27 avril 2005 à 12:29, par Odin

En plus je ne bois même pas.
Mais je fume. C'est pas bien.

Aller bon courage pour l'avenir, c'est tout le mal que je te souhaite !!!

:: Que la force soit avec toi dJeyL-d'ail ::

32. Le lundi 2 mai 2005 à 13:07, par henrydes

Le lundi 25 avril 2005 à 17:04, par Sherif

j'ai dit le contraire?

29. Le mardi 26 avril 2005 à 17:12, par dJeyL

J'ai dit que tu avais dit le contraire ?

décu que ca n'ait pas continué

33. Le lundi 2 mai 2005 à 17:03, par M'dame Jo

En lisant la première ligne de ton post, j'ai cru que tu étais passé du côté obscur de la force (à savoir: consultant).

Quoique j'ai un pote qui bosse chez Accenture Suisse et après deux ans chez eux se fait sympathiquement plus de 100K suisses par an. Bref, plus de 65'000 euros. Soit deux fois plus que les ingénieurs restés dans la technique. Et je compte pas ses indemnités bouffe, déplacement... Enfin, je radote.

34. Le mardi 3 mai 2005 à 14:13, par Sherif

oui mais
ACN != ATS

35. Le mardi 3 mai 2005 à 14:14, par Sherif

parcontre, je trouve ça chelou quils lui laissent jusqu'à la date d'entree pour se décider...
genre il se présente le 26 mai dans la boite:
-bon bai finalement, je viens...
-ok, tiens voila ton contrat

36. Le lundi 9 mai 2005 à 13:23, par Sherif²

A-t-on plus d'infos?

37. Le dimanche 15 mai 2005 à 14:15, par Davelister

« S'il-te-plapit, poste, on s'ennuie ! »

38. Le mardi 17 mai 2005 à 11:24, par Sherif²

J'allais la faire.

39. Le jeudi 19 mai 2005 à 09:48, par Sherif²

Je suis le seul à qui il ne donne plus signe de vie? (mail, tel, etc?)

40. Le jeudi 19 mai 2005 à 23:10, par CorB3n

Non

41. Le mercredi 25 mai 2005 à 14:29, par Sherif³

J-1.

Il est mort?

42. Le dimanche 29 mai 2005 à 15:19, par Davelister

Pas de nouvelles, bonnes nouvelles ? :huh:

43. Le lundi 30 mai 2005 à 14:08, par Sheruf

Dans ce cas, je dirais, pas de nouvelles, pas de nouvelles.

44. Le mardi 31 mai 2005 à 06:35, par clark

alors ? alors ?

45. Le jeudi 2 juin 2005 à 13:48, par Davelister

Serais-t-il parti sur Paris et attend sa/ses nouvelle(s) connexion(s) ?

46. Le jeudi 2 juin 2005 à 15:25, par Sherof

Il semblerait que non...

dJeyL's French Blog

geekons gaiement